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por Carolus Wimmer*\n<\/p>\nentrevistado por Unsere Zeit\nUnsere Zeit: Os meios de comunica\u00e7\u00e3o dominantes na Alemanha apresentam uma Venezuela em que as pessoas morrem de fome e detestam Maduro. Ser\u00e1 verdade? \nCarolus Wimmer: O estado de esp\u00edrito da popula\u00e7\u00e3o \u00e9 extremamente cr\u00edtico em rela\u00e7\u00e3o ao governo. H\u00e1 um descontentamento, no bom sentido do termo. Globalmente, pode-se dizer: a maioria quer, no plano das ideias, o prosseguimento da pol\u00edtica de Chavez. O que significa uma via revolucion\u00e1ria. \n<\/p>
\nUZ: Quer isto dizer que as pessoas identificam uma via pela qual vale a pena se bater ou est\u00e3o simplesmente desesperadas diante dos sal\u00e1rios t\u00e3o baixos e da alta dos pre\u00e7os? \nCW: Se se tratasse de desespero, Guaid\u00f3 seria presidente. No momento, n\u00e3o \u00e9 desespero, mas um forte, muito forte, descontentamento. A popula\u00e7\u00e3o est\u00e1 contra os EUA e pela pol\u00edtica de Chavez. Ela est\u00e1 pronta a defend\u00ea-la. O que ele operou nas for\u00e7as armadas, pela uni\u00e3o latino-americana, ser\u00e1 defendido. Que as mulheres sejam doravante reconhecidas e disponham de um espa\u00e7o bem maior que antes, isto ser\u00e1 defendido. Que os povos ind\u00edgenas tenham agora o direito de estar representados no Parlamento com a sua cultura, isto ser\u00e1 defendido. Assim como o acesso aos estudo, quando anteriormente as fam\u00edlias pobres n\u00e3o tinham nenhuma possibilidade de enviar seus filhos \u00e0 universidade. Todas estas conquistas ser\u00e3o defendidas. \n<\/p>
\nUZ: Mas, ao mesmo tempo, com a infla\u00e7\u00e3o e tamb\u00e9m a corrup\u00e7\u00e3o, muitos dos avan\u00e7os sociais, obtidos sob Chavez, n\u00e3o est\u00e3o em vias de ser retomados? \nCW: Eles est\u00e3o amea\u00e7ados, \u00e9 exato. Mas, apesar de termos um governo reformista social-democrata, s\u00e3o feitos esfor\u00e7os para remediar esta situa\u00e7\u00e3o. N\u00e3o \u00e9 o caso na Col\u00f4mbia ou na Argentina. L\u00e1, para muitos, \u00e9 literalmente o desespero. Milhares de pessoas dormem na rua. S\u00e3o exemplos que fazem os venezuelanos verem claramente o que os espera em caso de mudan\u00e7a de regime. De tudo isto resulta uma mistura de cr\u00edtica, de insatisfa\u00e7\u00e3o, por vezes tamb\u00e9m de c\u00f3lera, especialmente frente \u00e0 corrup\u00e7\u00e3o, e de apoio ao governo. \n<\/p>
\nUZ: E as for\u00e7as armadas est\u00e3o do lado do governo? \nCW: As for\u00e7as armadas venezuelanas t\u00eam a sua origem, h\u00e1 200 anos, como ex\u00e9rcito popular, um ex\u00e9rcito que come\u00e7ou por combater vitoriosamente o colonialismo, depois libertou cinco outros pa\u00edses. Foi um ex\u00e9rcito que n\u00e3o ocupou mas libertou. N\u00e3o \u00e9 por acaso que a Bol\u00edvia, por exemplo, deve o seu nome \u00e0 Simon Bolivar. No s\u00e9culo XX, antes de Chavez, sempre houve rebeli\u00f5es, no seio das for\u00e7as armadas, contra os governos burgueses mais repressivos. Chavez \u2013 que veio do ex\u00e9rcito \u2013 foi um resultado da pol\u00edtica totalmente fracassada dos partidos burgueses. Se eles houvessem conduzido na Venezuela uma pol\u00edtica mais ou menos correta, ningu\u00e9m teria hoje ouvido falar de Chavez. Outrora, n\u00e3o havia ajuda alimentar, nem servi\u00e7os de sa\u00fade gratuitos, havia apenas pobreza. \n<\/p>
\nUZ: Hoje Guaid\u00f3 insiste que uma parte dos militares alinhou-se por tr\u00e1s dele. O ex\u00e9rcito continua sempre operacional ou est\u00e1 dividido? \nCW: 116 soldados e alguns suboficiais mudaram de campo. Quanto h\u00e1 de deser\u00e7\u00f5es por toda a parte do mundo? \u00c9 um n\u00famero rid\u00edculo: 116 em 240 mil. Guaid\u00f3 n\u00e3o \u00e9 capaz de dizer nem uma palavra que n\u00e3o lhe tenha sido ditada pelos quadros americanos. Guaid\u00f3 n\u00e3o merece sequer que se mencione o seu nome. \n<\/p>
\nUZ: Mas ainda assim, ele \u00e9 o instrumento dos Estados Unidos. \nCW: Sim mas, j\u00e1 agora, n\u00e3o mais do que isso. Ele n\u00e3o cumpriu o seu contrato. Para alguns, Guaid\u00f3 representou de fato algo como um luar de esperan\u00e7a. Mas ele n\u00e3o foi capaz de avan\u00e7ar, apenas de se autoproclamar presidente. Guaid\u00f3 havia anunciado que chegaria com 500 mil pessoas em torno de sei e que nada o travaria: no final das contas, eles eram 50. \n<\/p>
\nUZ: Os Estados Unidos tomaram medidas militares para preparar uma guerra contra a Venezuela. Ainda h\u00e1 possibilidade de evitar esta guerra? \nCW: N\u00e3o \u00e9 uma pergunta que seja f\u00e1cil de responder. \u00c9 preciso impedir a guerra. Este tamb\u00e9m \u00e9, cada vez mais, o parecer de eleitores da oposi\u00e7\u00e3o, para os quais \u00e9 claro que, em caso de bombardeamento de Caracas, estaremos todos sob as bombas. No seio da oposi\u00e7\u00e3o, uma ideia se imp\u00f4s: que os grupos fascistas agem com uma grande brutalidade contra os seus pr\u00f3prios partid\u00e1rios, nomeadamente o partido “Vontade Popular” de Guad\u00f3. \u00c9 por isso que n\u00e3o se encontra nenhuma foto, tomada recentemente, em que se vejam pol\u00edticos importantes da oposi\u00e7\u00e3o a acompanhar Guaid\u00f3. Na nossa opini\u00e3o, os Estados Unidos n\u00e3o t\u00eam mais nenhum interesse em que se edifique uma oposi\u00e7\u00e3o. J\u00e1 n\u00e3o lhes importa muito que Guaid\u00f3 se torne ou n\u00e3o presidente. O que ele prometeu, por exemplo, a uma grande parte do ex\u00e9rcito, ele jamais poder\u00e1 cumprir. Os americanos apreciaram mal a situa\u00e7\u00e3o na Venezuela. \n<\/p>
\nUZ: Ser\u00e1 que agora, ap\u00f3s os ataques contra a rede el\u00e9trica, chega \u00e0 mesma constata\u00e7\u00e3o? \nCW: Claramente. Esta era a \u00faltima cartada. O golpe estava previto para 10 de janeiro, dia da recondu\u00e7\u00e3o de Maduro \u00e0 presid\u00eancia. Eles haviam dito que n\u00e3o o deixariam passar, contudo Maduro prestou juramento. A seguir o golpe foi adiado para 23 de janeiro, depois para o 4 de fevereiro, depois ainda para 23 de fevereiro, depois, ap\u00f3s o carnaval, eles tentaram com o grande corte da eletricidade. O \u00fanico pa\u00eds que est\u00e1 em condi\u00e7\u00f5es de paralisar deste modo um outro pa\u00eds s\u00e3o os Estados Unidos. N\u00f3s subestimamos frequentemente, tal como igualmente o governo e Maduro, at\u00e9 que ponto eles s\u00e3o militarmente superiores. Aquilo deveria ser o golpe de miseric\u00f3rdia e, num outro pa\u00eds, teria resultado. Mas n\u00e3o na Venezuela. As pessoas andaram quil\u00f4metros uma vez que j\u00e1 n\u00e3o havia metr\u00f4. Depois chegaram ao seu trabalho e n\u00e3o havia luz. N\u00e3o podiam fazer seus percursos, comprar o que quer que seja. Mas n\u00e3o h\u00e1 revolta contra Maduro. Eles haviam dado como certo que, em tais condi\u00e7\u00f5es, uma popula\u00e7\u00e3o normal se revoltaria… \n<\/p>
\nUZ: Mas, apesar disso, espera-se que os Estados Unidos lancem novos ataques. \nCW: Isto que vivemos \u00e9 a luta de classes: uma luta de classes vis\u00edvel, que tamb\u00e9m abre potencialidades revolucion\u00e1rias, objetivas e subjetivas. Sem d\u00favida apenas algumas, mas elas existem. Em que outro pa\u00eds voc\u00ea encontra na popula\u00e7\u00e3o um conjunto s\u00f3lido de cinco milh\u00f5es de pessoas que s\u00e3o anti-imperialistas? N\u00e3o revolucion\u00e1rios, n\u00e3o comunistas, mas anti-imperialistas. \n<\/p>
\nUZ: Todos os meios de comunica\u00e7\u00e3o e todas as for\u00e7as pol\u00edticas dizem neste momento: “tudo \u00e9 terr\u00edvel na Venezuela”. E eis que os comunistas v\u00eam dizer: “H\u00e1 potencialidades, h\u00e1 raz\u00f5es de esperan\u00e7a”. Haver\u00e1 realmente um fundamento para acreditar nisso? \nCW: Certamente. Se a m\u00eddia burguesa tivesse raz\u00e3o, Guaid\u00f3 estaria no poder e Maduro estaria na pris\u00e3o ou em Guantanamo, como pede Pompeo, ou, com muita sorte, em Cuba. A realidade \u00e9 que os Estados Unidos querem desde h\u00e1 20 anos controlar o movimento bolivariano e n\u00e3o o conseguiram. A popula\u00e7\u00e3o v\u00ea bem como os Estados Unidos atuam contra a Venezuela. E ela sabe bem que se subitamente n\u00e3o h\u00e1 mais nada para comprar, isso n\u00e3o vem do c\u00e9u. Nos anos 80, n\u00e3o havia quase nada para a maior parte dos venezuelanos. Com Chavez tudo melhorou para a popula\u00e7\u00e3o. \n<\/p>
\nUZ: Isto quer dizer que esta consci\u00eancia anti-imperialista e a for\u00e7a do chavismo hoje s\u00e3o suficientemente fortes para resistir aos Estados Unidos? \nCW: Caso contr\u00e1rio, os Estados Unidos j\u00e1 estariam dominando. Sou inteiramente pragm\u00e1tico. N\u00e3o nos devemos iludir. \n<\/p>
\n[*] Secret\u00e1rio de rela\u00e7\u00f5es internacionais do Partido Comunista da Venezuela (PCV). Entrevista concedida ao seman\u00e1rio Unsere Zeit, do Partido Comunista Alem\u00e3o (DKP). \n<\/p>
\nO original encontra-se em Unsere Zeit, edi\u00e7\u00e3o de 29\/mar\u00e7o\/2019 \ne a vers\u00e3o em franc\u00eas em solidarite-internationale-pcf.fr\/… \n<\/p>
\nFoto: minci.gob.ve\n<\/p>
\nhttps:\/\/www.resistir.info\/venezuela\/wimmer_29mar19.html\n\n\n\n