Carlos Lozano \u00e9 advogado e periodista, diretor do jornal comunista VOZ, membro do Comit\u00ea Central do Partido Comunista Colombiano e da organiza\u00e7\u00e3o Colombianos e Colombianas pela Paz. Ele fez parte de uma equipe de conselheiros no tema de paz, nos di\u00e1logos do \u201cCaguan\u201d, entre a guerrilha das FARC-EP e o governo da Col\u00f4mbia, nos anos de 1998-2002. Lozano \u00e9 um dos colombianos que mais tem estudado sobre processos de paz, tem escrito numerosos livros e artigos sobre a tem\u00e1tica e conta com uma vasta experi\u00eancia como facilitador de processos de paz na Col\u00f4mbia.<\/p>\n
Nos \u00faltimos dias de mar\u00e7o a Agenda Col\u00f4mbia-Brasil encontrou-se com Lozano, na cidade de Rio de Janeiro, na qual este estava participando de um evento internacional. Nesse momento da entrevista a conjuntura colombiana apontava para a libera\u00e7\u00e3o de forma unilateral, dos 10 prisioneiros de guerra que ainda estavam em poder FARC-EP, realizada em dia 2 de abril e muitas organiza\u00e7\u00f5es sociais e de direitos humanos realizavam exig\u00eancias ao governo de Juan Manuel Santos para verificar a situa\u00e7\u00e3o nas cadeias onde est\u00e3o os presos pol\u00edticos.<\/p>\n
Carlos Lozano acredita nas possibilidades da constru\u00e7\u00e3o da paz na Col\u00f4mbia e nos mostra a urg\u00eancia dessa constru\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
Agenda Col\u00f4mbia-Brasil: <\/strong>Como voc\u00ea v\u00ea as possibilidades de um processo de paz na Col\u00f4mbia?<\/em><\/p>\n Carlos Lozano:<\/strong> Bom, o que fica claro \u00e9 que na Col\u00f4mbia para resolver o conflito social e armado, que existe h\u00e1 mais de cinco d\u00e9cadas, s\u00f3 \u00e9 poss\u00edvel faz\u00ea-lo pela via pol\u00edtica, pela via do di\u00e1logo, sobre a base de solu\u00e7\u00f5es democr\u00e1ticas, de uma abertura social, progressista, que erradiquem as causas do conflito, as causas hist\u00f3ricas e as causas mais recentes que afetam os tecidos sociais e a precariedade da democracia em Col\u00f4mbia. Historicamente t\u00eam-se feito muitos esfor\u00e7os a partir da guerrilha e a partir da esquerda a fim de abrir um caminho para o di\u00e1logo, para a solu\u00e7\u00e3o pol\u00edtica democr\u00e1tica do conflito. Mas, sempre se h\u00e1 trope\u00e7ado com as resist\u00eancias da classe dominante em aceitar as mudan\u00e7as de fundo. O que eles querem \u00e9 uma paz de gra\u00e7a, querem a desmobiliza\u00e7\u00e3o da guerrilha, mas sem produzir as mudan\u00e7as que s\u00e3o necess\u00e1rias para fortalecer a democracia e a justi\u00e7a social.<\/p>\n A.C:<\/strong> A oligarquia colombiana mant\u00e9m resist\u00eancia quanto a um di\u00e1logo que implique uma paz com justi\u00e7a social?<\/em><\/p>\n C. L:<\/strong> Desde esse ponto de vista as coisas n\u00e3o mudaram muito na Col\u00f4mbia, estamos quase como se a historia tivesse sido detida. A oligarquia colombiana mant\u00e9m essa resist\u00eancia de um di\u00e1logo que implique uma paz construtiva, uma paz com democracia e com justi\u00e7a social. Mas n\u00e3o tenho a menor d\u00favida que em m\u00e9dio prazo vai impor-se uma sa\u00edda para o di\u00e1logo, um espa\u00e7o para o di\u00e1logo. Esse \u00e9 o cen\u00e1rio previs\u00edvel para os pr\u00f3ximos meses, porque, sem d\u00favida, depois de mais de meio s\u00e9culo de conflito, de uma guerra degradada, n\u00e3o fica mais alternativa tanto para o governo como para a insurg\u00eancia, que a de buscar essa possibilidade de acercamento, de superar as desconfian\u00e7as rec\u00edprocas para que com o acompanhamento da sociedade colombiana, e porque n\u00e3o, da comunidade internacional, se possa abrir um di\u00e1logo sobre a base de uma agenda pol\u00edtica e social concreta em transforma\u00e7\u00f5es.<\/p>\n A.C:<\/strong> \u00c0 classe dominante lhe conv\u00e9m a paz\u2026<\/em><\/p>\n C.L<\/strong>: \u00c0 classe dominante colombiana, \u00e0 oligarquia colombiana, lhe conv\u00e9m a paz porque a maior quantidade dos recursos p\u00fablicos, dos recursos do Estado, al\u00e9m da suposta ajuda dos Estados Unidos e dos outros pa\u00edses, est\u00e3o sendo destinados para guerra. Tamanhos recursos s\u00e3o quase mais de 8% do produto interno bruto, o equivalente do que inverte o pa\u00eds de seu pr\u00f3prio or\u00e7amento, mais as ajudas para a guerra, est\u00e1 se chegando a cifras de 8% do produto interno bruto, que poderia ser melhor convertido na satisfa\u00e7\u00e3o das necessidades sociais represadas, em um pa\u00eds que tem o \u201crecorde\u201d de ser o terceiro pa\u00eds com maior desigualdade, um pa\u00eds no qual existem os maiores \u00edndices de concentra\u00e7\u00e3o da propriedade sobre a terra e onde existem poucos grupos econ\u00f4micos, cinco ou seis grupos que monopolizam toda a produ\u00e7\u00e3o industrial, que t\u00eam os melhores neg\u00f3cios nos setores financeiros. Esta \u00e9 uma situa\u00e7\u00e3o insustent\u00e1vel.<\/p>\n Semelhantes situa\u00e7\u00f5es, mesmo para estes grupos dominantes, se convertem em uma esp\u00e9cie de entrave para o crescimento da economia. Ent\u00e3o, se requer a paz, mas a paz com democracia, com justi\u00e7a social. N\u00e3o se pode pensar que a paz precisa existir para manter o\u00a0status quo.<\/em><\/p>\n Eu acredito que estamos \u00e0s portas de um melhor ambiente. Enquanto exista o conflito estaremos levados a situa\u00e7\u00f5es tr\u00e1gicas, a confronta\u00e7\u00f5es, a situa\u00e7\u00f5es que s\u00e3o lament\u00e1veis nacional e internacionalmente. Mas, de todas as maneiras, acredito que estamos em um novo espa\u00e7o, em um momento distinto da vida pol\u00edtica nacional, em que o tema da paz e da guerra vai ocupar a agenda do governo nacional, dos partidos pol\u00edticos, das organiza\u00e7\u00f5es sociais e tamb\u00e9m da comunidade internacional que estiver atenta ao processo colombiano.<\/p>\n A.C:<\/strong> Agora com a entrega unilateral dos prisioneiros de guerra evidenciou-se tamb\u00e9m o tema de prisioneiros pol\u00edticos e presos de opini\u00e3o. Como est\u00e1 esta situa\u00e7\u00e3o?<\/em><\/p>\n C.L:<\/strong> \u00c9 curioso que o governo colombiano reconheceu a exist\u00eancia do conflito depois que o governo Uribe n\u00e3o a reconhecia, ent\u00e3o Santos deu um passo supostamente audaz de reconhecer que na Col\u00f4mbia existe um conflito. Mas, o reconhecimento do conflito tem as suas implica\u00e7\u00f5es: h\u00e1 uns combatentes, h\u00e1 outros n\u00e3o combatentes; \u00e9 necess\u00e1rio estabelecer o princ\u00edpio de distin\u00e7\u00e3o entre uns e outros. H\u00e1 que aplicar o direito internacional humanit\u00e1rio e \u00e9 preciso reconhecer que a \u00fanica via de resolu\u00e7\u00e3o do conflito \u00e9 a via pol\u00edtica do di\u00e1logo e n\u00e3o a da confronta\u00e7\u00e3o armada. Mas, o governo, mesmo que reconhe\u00e7a o conflito, n\u00e3o d\u00e1 esse passo. \u00c9 a\u00ed que vemos que o governo n\u00e3o reconhece a exist\u00eancia de presos pol\u00edticos, de prisioneiros de guerra. Que eles existem sabemos, pois h\u00e1 combatentes, h\u00e1 presos pol\u00edticos que s\u00e3o de consci\u00eancia, presos de opini\u00e3o, companheiros e companheiras que foram detidos em suas atividades sindicais, sociais; integrantes de partidos da esquerda que s\u00e3o levados aos estrados judiciais, sindicados como amigos e colaboradores da guerrilha. Processam-lhes por rebeli\u00e3o que \u00e9 um delito tipicamente pol\u00edtico, quando n\u00e3o lhe estendem a outro tipo de delitos, acomodados para sustentar com mais for\u00e7a estes processos judiciais arranjados. Assim, este \u00e9 um tema que o governo tem que aceitar e, sobretudo neste momento que a guerrilha tem feito mais gestos humanit\u00e1rios.<\/p>\n A.C:<\/strong> Os gestos de paz da guerrilha das FARC\u2026<\/em><\/p>\n C.L:<\/strong> A guerrilha das FARC derrogou a lei 002, que era a que estabelecia as reten\u00e7\u00f5es por raz\u00f5es econ\u00f4micas. Est\u00e1 entregando 10 membros da for\u00e7a p\u00fablica que s\u00e3o os \u00faltimos que estavam em seus poder, que em todos os \u00faltimos anos, ao largo de d\u00e9cadas, haviam mantido em qualidade de prisioneiros de guerra. Ent\u00e3o, s\u00e3o gestos de paz que ajudam a diminuir a intensidade do conflito.<\/p>\n A.C:<\/strong> E os gestos de paz do governo\u2026<\/em><\/p>\n C.L: <\/strong>Onde est\u00e3o os gestos de paz do governo, quando nem sequer se reconhece a exist\u00eancia de presos pol\u00edticos, enquanto se mant\u00e9m a pol\u00edtica neoliberal de liquida\u00e7\u00e3o das conquistas dos trabalhadores, do povo e do agravamento das m\u00e1s condi\u00e7\u00f5es de vida. Enquanto seguem as privatiza\u00e7\u00f5es, enquanto segue as ofensivas contra a esquerda, a viola\u00e7\u00e3o aos direitos humanos, seguem as execu\u00e7\u00f5es que as Na\u00e7\u00f5es Unidas chamam de extrajudiciais, que n\u00e3o s\u00e3o outra coisa do que chamamos \u201cfalsos positivos\u201d. Ent\u00e3o: onde est\u00e3o os gestos de paz do governo? A\u00ed \u00e9 onde enfocamos (planteamos).<\/p>\n Por isso, desde Colombianos e Colombianas pela Paz temos dito ao governo que o m\u00ednimo que pode fazer, uma vez se produzam as libera\u00e7\u00f5es, \u00e9 permitir as visitas da miss\u00e3o humanit\u00e1ria internacional \u00e0s pris\u00f5es. Assim, poder\u00e3o verificar em l\u00f3cus qual \u00e9 a situa\u00e7\u00e3o dos presos pol\u00edticos e dos prisioneiros de guerra na Col\u00f4mbia. Isto \u00e9 muito importante que o pa\u00eds e a comunidade internacional conhe\u00e7am, n\u00e3o somente como problema de agita\u00e7\u00e3o e de publicidade, se n\u00e3o para que o governo poda introduzir mudan\u00e7as nas pris\u00f5es. \u00c9 preciso que humanizem as cadeias colombianas, que lhe d\u00eaem dignidade a quem est\u00e1 encarcerado, n\u00e3o somente por delitos pol\u00edticos, mas tamb\u00e9m por outro tipo de delitos. As pris\u00f5es realmente s\u00e3o masmorras que se converteram em espa\u00e7os vulner\u00e1veis para os direitos humanos. Isto foi dito pelas Na\u00e7\u00f5es Unidas e pela Defensoria do Povo, n\u00e3o \u00e9 um discurso da esquerda somente. Assim, \u00e9 a hora de que o governo atenda isso e fa\u00e7a os gestos de paz. Santos diz que tem em suas m\u00e3os as chaves da paz, mas elas n\u00e3o funcionam, nem sequer para fazer gestos similares aos que est\u00e1 fazendo a guerrilha colombiana neste momento.<\/p>\n A.C:<\/strong> A respeito das rela\u00e7\u00f5es de solidariedade pol\u00edtica internacional, que papel voc\u00ea acha que poderia fazer o Brasil para contribuir \u00e0 um processo de paz e para a situa\u00e7\u00e3o que vive a Col\u00f4mbia?<\/em><\/p>\n C.L:<\/strong> Basicamente eu diria que s\u00e3o tr\u00eas de ordem geral para a solidariedade internacional e um agregado, que s\u00e3o: O respaldo \u00e0s organiza\u00e7\u00f5es sociais colombianas que est\u00e3o propondo (planteando)<\/em> a paz, n\u00e3o somente \u201cColombianos e Colombianas pela paz\u201d que \u00e9, talvez, a mais conhecida, mas h\u00e1 outras, m\u00faltiples organiza\u00e7\u00f5es que trabalham nesse sentido e \u00e9 necess\u00e1rio apoi\u00e1-las. A comunidade internacional deve respald\u00e1-las e fazer chegar at\u00e9 elas a suas vozes de alento, na exig\u00eancia de que \u00e9 preciso parar a guerra na Col\u00f4mbia e abrir um cen\u00e1rio de paz, de di\u00e1logo, de sa\u00edda pol\u00edtica da crise colombiana. Em segundo lugar o tema dos direitos humanos, na Col\u00f4mbia seguem sendo violando os direitos humanos com os deslocados pela viol\u00eancia, o tema dos dirigentes da esquerda, dirigentes sindicais amea\u00e7ados, que est\u00e3o sofrendo atentados e persegui\u00e7\u00f5es por parte de organismos de intelig\u00eancia do estado. Terceiro, o tema dos presos pol\u00edticos na Col\u00f4mbia. H\u00e1 quase nove mil presos segundo dizem as organiza\u00e7\u00f5es de solidariedade e que est\u00e3o esquecidos do mundo, porque quase ningu\u00e9m fala da situa\u00e7\u00e3o deles, \u00e9 como se n\u00e3o existissem, mas, realmente, est\u00e3o em situa\u00e7\u00f5es prec\u00e1rias. Nestes dias estiveram em greve de fome, chamando a aten\u00e7\u00e3o do pa\u00eds e do exterior, sobre a situa\u00e7\u00e3o que padecem e exigindo as visitas humanit\u00e1rias.<\/p>\n A.C<\/strong>:\u00a0\u00bfY el agregado?<\/em><\/p>\n C.L:<\/strong> O agregado \u00e9 para o caso concreto do Brasil. O Brasil tem se mostrado disposto a colaborar no tema de paz e no tema humanit\u00e1rio, v\u00eam aportando os helic\u00f3pteros e a log\u00edstica. Desde esse ponto de vista merece o nosso reconhecimento, nosso agradecimento porque \u00e9 um gesto de solidariedade para que estas miss\u00f5es humanit\u00e1rias possam se realizar. Mas, ao mesmo tempo est\u00e1 vendendo armas ao estado colombiano. Armas que estimulam a guerra e a confronta\u00e7\u00e3o. Os avi\u00f5es tucanos s\u00e3o dos que mais se utilizam nos bombardeios de terra arrasada na Col\u00f4mbia, n\u00e3o somente para destruir a guerrilha, se n\u00e3o tamb\u00e9m para inundar de bombas, de toneladas de bombas o campo colombiano, sem importar que a\u00ed existem camponeses, agricultores, que existem a\u00ed propriedades de pequenos agricultores e que esta destrui\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 somente da vida das pessoas, mas tamb\u00e9m das suas vivendas, dos animais, contaminando todo o ambiente na selva colombiana.<\/p>\n Assim, o Brasil n\u00e3o pode auspiciar isso. Em lugar de vender armas ao estado colombiano para a guerra o que deve \u00e9 vincular-se \u00e0s comiss\u00f5es de apoio, de verifica\u00e7\u00e3o, de promo\u00e7\u00e3o do di\u00e1logo e da sa\u00edda pol\u00edtica. Sendo assim, atores da paz na Col\u00f4mbia, mais do que atores da guerra.<\/p>\n Agenda Col\u00f4mbia-Brasil<\/strong><\/p>\n A Solidariedade \u00e9 dos Povos!!!<\/strong><\/p>\n http:\/\/agendacolombiabrasil.blogspot.com.br\/2012\/04\/onde-estao-os-gestos-de-paz-do-governo.html<\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\n\n\nCr\u00e9dito: 3.bp.blogspot\n\n\n\n\n\n\n\n\nEntrevista com Carlos Lozano\n <\/a>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[34],"tags":[],"class_list":["post-2633","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-c39-colombia"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p659gw-Gt","jetpack-related-posts":[],"jetpack_likes_enabled":true,"jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2633","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2633"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2633\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2633"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2633"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2633"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}