{"id":3531,"date":"2012-09-12T21:50:36","date_gmt":"2012-09-12T21:50:36","guid":{"rendered":"http:\/\/pcb.org.br\/portal2\/?p=3531"},"modified":"2012-09-12T21:50:36","modified_gmt":"2012-09-12T21:50:36","slug":"criador-do-occupy-wall-street-diz-que-qa-magia-acabouq","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/3531","title":{"rendered":"Criador do Occupy Wall Street diz que &#8220;a magia acabou&#8221;"},"content":{"rendered":"\n<p><em>Em 4 de novembro de 2012, no programa do PCB em rede nacional de r\u00e1dio e televis\u00e3o, declarou-se:<\/em><\/p>\n<p><em>&#8220;Com o avan\u00e7o da crise do capitalismo, espalham-se pelo mundo os protestos dos chamados indignados. Um bom sinal da resist\u00eancia dos povos \u00e0 explora\u00e7\u00e3o.<\/em><\/p>\n<p><em>Mas esses movimentos n\u00e3o resultar\u00e3o em nada, se n\u00e3o tiverem uma organiza\u00e7\u00e3o e uma orienta\u00e7\u00e3o pol\u00edtica anticapitalista e socialista.<\/em><\/p>\n<p><em>N\u00e3o adianta apenas se indignar. \u00c9 preciso ampliar os movimentos com os sindicatos de trabalhadores, as organiza\u00e7\u00f5es pol\u00edticas e sociais de luta e articul\u00e1-los internacionalmente.<\/em><\/p>\n<p><em>Mais do que apenas reclamar da explora\u00e7\u00e3o, \u00e9 preciso acabar com ela&#8221;.<\/em><\/p>\n<hr \/>\n<p><a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/513372-criador-do-occupy-wall-street-diz-que-qa-magia-acabouq-\" target=\"_blank\">http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/513372-criador-do-occupy-wall-street-diz-que-qa-magia-acabouq-<\/a><\/p>\n<h2>Criador do Occupy Wall Street diz que &#8220;a magia acabou&#8221;<\/h2>\n<p><em>&#8220;Acho que esses jovens ao redor do mundo v\u00e3o se fragmentar em milh\u00f5es de partes, e cada parte vai lutar por um projeto pr\u00f3prio, por sua pequena mudan\u00e7a. (Kalle Lasn)&#8221;<\/em><\/p>\n<p>O famoso cartaz com a bailarina em cima do touro de\u00a0<strong>Wall Street<\/strong> pergunta: Qual \u00e9 a sua exig\u00eancia? A hashtag\u00a0<strong>#OccupyWallStreet<\/strong> convoca quem usa o twitter para as ruas. A revista mensal Adbusters publica v\u00e1rios artigos justificando a campanha e cria o mote: 99% da popula\u00e7\u00e3o que est\u00e1 fora do controle pode, unido, ir contra o poder do mercado financeiro e das grandes corpora\u00e7\u00f5es.<\/p>\n<p>Um ano atr\u00e1s, em 17 de setembro, a ideia do ativista\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/501555-milhoes-de-pessoas-nas-ruas-contra-o-poder-entrevista-com-kalle-lasn\" target=\"_blank\">Kalle Lasn<\/a> de fazer uma coisa &#8220;muito, muito louca&#8221; deu certo, e milhares encheram o Zuccotti Park, no centro financeiro de\u00a0<strong>Nova York<\/strong>. Desde ent\u00e3o, o movimento ganhou vida pr\u00f3pria e proje\u00e7\u00e3o em todo o mundo. Em entrevista \u00e0 Folha, no entanto,\u00a0<strong>Lasn <\/strong>falou que a magia acabou. O modelo de ocupa\u00e7\u00e3o literal das ruas, dias a fio, est\u00e1 superado. &#8220;A magia s\u00f3 acontece uma vez&#8221;. Segundo\u00a0<strong>Lasn<\/strong>, uma segunda fase do movimento vai acontecer, com menos manifesta\u00e7\u00f5es e, consequentemente, menos abordagens brutais da pol\u00edcia, outro fator para o fim da primeira fase. Um pr\u00f3ximo grande momento do Occupy? Talvez cria\u00e7\u00e3o de um terceiro partido nos Estados Unidos, afirma o ativista.<\/p>\n<p><strong>Lasn<\/strong> recebeu a Folha em seu escrit\u00f3rio, em Vancouver, onde trabalha entre sete funcion\u00e1rios e a faixa et\u00e1ria n\u00e3o passa dos 30. Ele, que beira os 70, n\u00e3o fala a idade, n\u00e3o tira fotos e se refere \u00e0 juventude em primeira pessoa do plural. &#8220;Eu acredito na juventude. Temos o poder de lan\u00e7ar uma revolu\u00e7\u00e3o global se agirmos juntos.&#8221;<\/p>\n<p>A entrevista \u00e9 de\u00a0<strong>Sofia Fernandes<\/strong> e publicada no jornal\u00a0<strong>Folha de S. Paulo<\/strong>, 09-09-2012.<\/p>\n<p><strong>Eis a entrevista.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Um ano depois da primeira grande ocupa\u00e7\u00e3o em Zuccotti Park, como anda o Occupy Wall Street?<\/strong><\/p>\n<p>Movimentos t\u00eam muitas fases, e a primeira fase do\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/507077-occupywallstreetrevelapoderdanovaclassetrabalhadora\" target=\"_blank\">Occupy <\/a>acabou. Aqueles jovens dormiram no parque, acordaram juntos toda manh\u00e3 para ter encontros maravilhosos. O idealismo estava florescendo, havia magia. As pessoas estavam falando do futuro. Isso n\u00e3o ir\u00e1 se repetir, n\u00e3o dessa forma. Porque magia acontece s\u00f3 uma vez. O modelo de\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/507926-fragmentos-de-nova-iorque-nos-seis-meses-do-occupy\" target=\"_blank\">Zuccotti Park<\/a> acabou.<\/p>\n<p><strong>Ent\u00e3o haver\u00e1 um novo ciclo? Como o senhor definiria essa segunda fase?<\/strong><\/p>\n<p>Continuar\u00e1 a haver alguns momentos do Occupy em alguns epis\u00f3dios de maior tens\u00e3o global, uma, duas vezes por ano. Mas, ao mesmo tempo, haver\u00e1, todo dia, pequenas revoltas, pessoas lutando contra bancos, contra o governo, lutando para mudar leis e impostos. Algum de n\u00f3s pode lan\u00e7ar um novo partido pol\u00edtico. Outras pessoas v\u00e3o lutar por uma reforma no financiamento de campanhas pol\u00edticas. Outras pessoas ir\u00e3o lutar por\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/502749-indignados-entre-o-poder-e-a-legitimidade-artigo-de-ulrich-beck\" target=\"_blank\">impostos Robin Hood<\/a> [quando se cobra mais dos ricos].<\/p>\n<p><strong>A brutalidade da pol\u00edcia teve papel para for\u00e7ar uma nova fase do movimento?<\/strong><\/p>\n<p>A raz\u00e3o principal foi a de que n\u00e3o est\u00e1vamos mais agindo de forma conjunta. As reuni\u00f5es se tornaram chatas, perdemos a magia. Mas a brutalidade da pol\u00edcia foi uma das raz\u00f5es. N\u00e3o apenas em\u00a0<strong>Nova York<\/strong>, com as tropas de\u00a0<strong>Bloomberg<\/strong>, mas em\u00a0<strong>Oakland <\/strong>e em v\u00e1rios outros lugares. Parecia como se fossem ataques coordenados. Foi como no\u00a0<strong>Egito<\/strong>,\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/40615-mubarak-cai-e-egito-festeja-sua-derrocada\" target=\"_blank\">Mubarak <\/a>tentando sufocar o povo usando a for\u00e7a militar. Quando voc\u00ea tem as autoridades de um pa\u00eds lutando contra os jovens, sua t\u00e1tica pode at\u00e9 funcionar a curto prazo. Mas \u00e9 um modelo destrutivo, porque brutalidade acaba despertando a raiva contra as autoridades. Os jovens nunca esquecem.<\/p>\n<p><strong>O que fez o movimento perder sua magia?<\/strong><\/p>\n<p>A falta de suficientes l\u00edderes colaborou para o fim desse primeiro momento do Occupy. No final, voc\u00ea vai a uma reuni\u00e3o de Assembleia Geral e tem que discutir por 20 minutos sobre quem vai responder emails, ou tem que tomar conta de algum trabalho protocolar est\u00fapido. E as pessoas est\u00e3o falando por tr\u00eas horas, isso cansa. Ent\u00e3o, se algo n\u00e3o est\u00e1 funcionando, come\u00e7a a ficar chato. Porque n\u00e3o tinha um l\u00edder, ningu\u00e9m tinha o direito de falar &#8220;Calados!&#8221;. As pessoas estavam discutindo sobre bobagem, e por um tempo ningu\u00e9m queria ficar por l\u00e1, porque o excitamento se foi.<\/p>\n<p><strong>Com l\u00edderes, o movimento n\u00e3o perderia o seu perfil de real democracia?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9 o tipo de pergunta que todos est\u00e3o tendo agora. De alguma forma, eu n\u00e3o gosto das pessoas que acham que essa revolu\u00e7\u00e3o tem que ser como revolu\u00e7\u00f5es anteriores. Ser\u00e1 diferente desta vez. Ser\u00e1 ca\u00f3tico, louco. Em alguns lugares, pode acontecer de haver um l\u00edder, como na\u00a0<strong>R\u00fassia <\/strong>e o grupo<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/512061-membros-do-grupo-pussy-riot-ficam-privadas-de-sono-e-comida-durante-julgamento\" target=\"_blank\">Pussy Riot<\/a>. Em outros, n\u00e3o. Temos que ser abertos a tudo. A situa\u00e7\u00e3o do mundo est\u00e1 cada vez pior, politicamente, ecologicamente, financeiramente e psicologicamente. Em resposta a esse caos, as pessoas do mundo, especialmente os jovens, ter\u00e3o de lutar e fazer coisas no estilo do<strong>Occupy<\/strong>. Talvez no est\u00e1gio em que estamos, com internet, na era das m\u00eddias sociais, talvez l\u00edderes n\u00e3o sejam t\u00e3o importantes como foram no passado. Mas ningu\u00e9m sabe o que o futuro reserva.<\/p>\n<p><strong>Haver\u00e1 um pr\u00f3ximo grande evento do Occupy?<\/strong><\/p>\n<p>A ideia de um partido pirata \u00e9 muito boa, porque ele pode canalizar muitas paix\u00f5es, de muita gente insatisfeita. Mas n\u00e3o espero nada para agora. Passamos por um momento muito chato nos Estados Unidos. Mas depois dessas elei\u00e7\u00f5es, as mais est\u00fapidas de todos os tempos, com os Estados Unidos em decl\u00ednio, alguma coisa ter\u00e1 de acontecer. Talvez o grande pr\u00f3ximo Occupy ser\u00e1 o lan\u00e7amento de um partido nos Estados Unidos, pelos jovens. Talvez as pessoas acordem e vejam que precisamos de uma terceira op\u00e7\u00e3o. N\u00e3o d\u00e1 mais para ficar entre Coca-Cola e Pepsi.<\/p>\n<p><strong>Ent\u00e3o os americanos ainda n\u00e3o estariam dispostos e abertos \u00e0 mudan\u00e7a?<\/strong><\/p>\n<p>Talvez n\u00e3o. Porque vivemos um momento estranho de limbo nessas elei\u00e7\u00f5es. As coisas n\u00e3o est\u00e3o mais t\u00e3o ruins nos Estados Unidos a ponto de haver protestos apaixonados como no ano passado. O governo inflou a economia com muito dinheiro. Ainda assim, 15%, 20% dos jovens n\u00e3o conseguem um emprego. Mas, de alguma forma, voc\u00ea ainda sobrevive. N\u00e3o h\u00e1 dor o bastante, n\u00e3o h\u00e1 paix\u00e3o. Mas se a\u00a0<strong>Down Jones<\/strong> cair 3000 pontos da noite para o dia, e o colapso se aproximar, a\u00ed os jovens ver\u00e3o com clareza que o futuro n\u00e3o existe.<\/p>\n<p><strong>H\u00e1 muitas cr\u00edticas ao movimento, de que n\u00e3o gerou mudan\u00e7a alguma, n\u00e3o apresentou reais demandas. Como o senhor enxerga esses coment\u00e1rios?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o concordo. Acho que algo muito m\u00e1gico aconteceu e ainda est\u00e1 acontecendo. Milhares de jovens pelo mundo est\u00e3o despertando para o fato de que o futuro n\u00e3o \u00e9 nada al\u00e9m de mudan\u00e7as clim\u00e1ticas, crise financeira, e que nunca ter\u00e3o uma vida confort\u00e1vel como a que tiveram seus pais. N\u00e3o h\u00e1 futuro, a menos que os jovens se levantem e lutem pela mudan\u00e7a. Em maio de 1968, em Paris, alguma coisa muito semelhante aconteceu. Mas agora, esse sentimento de que n\u00e3o h\u00e1 um futuro \u00e9 pior do que em 1968. Naquela \u00e9poca n\u00e3o tinha mudan\u00e7a clim\u00e1tica, n\u00e3o havia colapso financeiro, n\u00e3o havia essa epidemia de doen\u00e7as mentais que varre todo o planeta. Muita gente est\u00e1 deprimida, ou ansiosa, tomando\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihuonline.unisinos.br\/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=3128&amp;secao=324\" target=\"_blank\">Prozac<\/a>.<\/p>\n<p><strong>E o que mudou nesse ano?<\/strong><\/p>\n<p>Houve milhares de ocupa\u00e7\u00f5es. Centenas de milhares de jovens se tornaram politizados, reuniram-se para discutir democracia. Suas conversas permitiram uma mudan\u00e7a no que est\u00e1 em pauta, nas conversas nos Estados Unidos e no mundo. Os jovens se deram conta de que, quando juntos e agindo com paix\u00e3o, \u00e9 poss\u00edvel ter o poder.<\/p>\n<p><strong>Como o senhor pensa no futuro do movimento, sua dura\u00e7\u00e3o e seus efeitos?<\/strong><\/p>\n<p>Acho que esses jovens ao redor do mundo v\u00e3o se fragmentar em milh\u00f5es de partes, e cada parte vai lutar por um projeto pr\u00f3prio, por sua pequena mudan\u00e7a. Observe-nos, d\u00ea mais um tempo, a revolu\u00e7\u00e3o geralmente demora v\u00e1rios anos. Passa por v\u00e1rios tipos de fases e passa por todo tipo de diverg\u00eancia interna, briga de poderes. L\u00edderes caem, l\u00edderes emergem, e depois brigam entre si. E depois de sete, oito, talvez dez anos depois voc\u00ea tem algum evento grandioso acontecendo novamente. Se voc\u00ea olhar para a\u00a0<strong>Revolu\u00e7\u00e3o Russa<\/strong>, ou a\u00a0<strong>Revolu\u00e7\u00e3o Francesa<\/strong>, voc\u00ea v\u00ea que as transforma\u00e7\u00f5es levam tempo.<\/p>\n<p><strong>Os textos da Adbusters falam muito em revolu\u00e7\u00e3o espiritual. \u00c9 um nova categoria de insurrei\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p>Toda revolu\u00e7\u00e3o \u00e9 uma esp\u00e9cie de revolu\u00e7\u00e3o espiritual, se voc\u00ea olhar com cuidado. Vai envolver dinheiro, pol\u00edtica, privil\u00e9gios, 99% que n\u00e3o est\u00e3o no controle, mas no fim, revolu\u00e7\u00e3o est\u00e1 no esp\u00edrito. N\u00f3s sabemos que o futuro n\u00e3o funciona, que ningu\u00e9m sabe o que fazer, mas precisamos de um esp\u00edrito jovem e apaixonado, que acredita que \u00e9 poss\u00edvel fazer algo. Por isso que o Occupy foi e \u00e9 uma insurrei\u00e7\u00e3o espiritual. Espiritual n\u00e3o no sentido religioso, mas no sentido de que a motiva\u00e7\u00e3o vem do esp\u00edrito.<\/p>\n<p><strong>Na ultima edi\u00e7\u00e3o da revista, voc\u00eas lan\u00e7am uma nova campanha, a &#8220;Transfira seu dinheiro&#8221;. Poderia explicar a ideia?<\/strong><\/p>\n<p>Lan\u00e7amos a hashtag\u00a0<strong>#moveyourmoney<\/strong> para convocar as pessoas a transferirem seu dinheiro de um grande banco para um banco comunit\u00e1rio, uma cooperativa de cr\u00e9dito ou um banco pequeno.<\/p>\n<p>Colocamos essa meta: 1 trilh\u00e3o de d\u00f3lares transferidos at\u00e9 o fim do ano. Ent\u00e3o as pessoas v\u00e3o ver e v\u00e3o topar. No Reino Unido, a campanha j\u00e1 teve muito sucesso, milhares de pessoas transferiram seu dinheiro. \u00c9 uma boa ideia para um ato global. Qualquer um pode ir ao banco e pedir o seu dinheiro, um grande cheque, como protesto.<\/p>\n<p><strong>A Adbusters existe h\u00e1 mais de 20 anos. Por que criar um movimento como o Occupy em 2011?<\/strong><\/p>\n<p>Sempre tentamos todo tipo de transforma\u00e7\u00f5es e movimentos radicais, como as campanhas &#8220;Dia sem compras&#8221; (Buy nothing Day), ou Natal sem compras (Buy Nothing Christmas). N\u00f3s chamamos isso de Culture Jamming.<\/p>\n<p>Uns anos atr\u00e1s, algumas coisas come\u00e7aram a ficar mais s\u00e9rias, sabe? Come\u00e7amos a nos sentir mal em rela\u00e7\u00e3o ao pr\u00f3prio futuro, o que gerou protestos na\u00a0<strong>Gr\u00e9cia<\/strong>, jovens na\u00a0<strong>Espanha <\/strong>fazendo coisas interessantes e radicais. E de repende, bang, voc\u00ea tem a<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/505709-primavera-arabe-de-2012-mais-tempestades-do-que-flores\" target=\"_blank\"> primavera \u00e1rabe<\/a> no\u00a0<strong>Egito<\/strong>, na<strong>Tun\u00edsia<\/strong>. Tivemos o sentimento de que aquele era um momento especial. Foi um momento muito especial. Tantas mudan\u00e7as de regime, por que n\u00e3o come\u00e7ar a falar de uma mudan\u00e7a de regime nos Estados Unidos?<\/p>\n<p><strong>Como o senhor definiria o regime americano?<\/strong><\/p>\n<p>Os Estados Unidos s\u00e3o uma esp\u00e9cie de regime. N\u00e3o \u00e9 um regime duro e repressivo como no Egito, onde\u00a0<strong>Mubarak <\/strong>torturava seu povo todos os dias, por anos e anos. Nos Estados Unidos h\u00e1 uma esp\u00e9cie de regime suave, mas ainda \u00e9 um regime. Um regime das grandes corpora\u00e7\u00f5es, do mercado financeiro, de Wall Street, Washington e lobistas. Esse grupo \u00e9 capaz de controlar como toda a economia funciona. O que acontece, o que n\u00e3o acontece, que discursos s\u00e3o permitidos.<\/p>\n<p><strong>Por que a escolha por Vancouver para a sede da Adbusters?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o acho que Vancouver seja o lugar mais din\u00e2mico do mundo, e n\u00e3o \u00e9 necessariamente o melhor. Mas se voc\u00ea quer montar a sede de uma organiza\u00e7\u00e3o como a Adbusters, e voc\u00ea est\u00e1 testando uma s\u00e9rie de revolu\u00e7\u00f5es globais, \u00e9 um bom lugar, talvez o melhor. Porque voc\u00ea tem os Estados Unidos logo abaixo, voc\u00ea sabe exatamente o que est\u00e1 acontecendo, mas com uma perspectiva diferente. Europa est\u00e1 do lado, e voc\u00ea ainda tem a \u00c1sia relativamente perto: China, Jap\u00e3o, est\u00e3o logo ali. De certa forma, voc\u00ea sente como se estivesse conectado com todo o mundo. Sinto que eu estou com um p\u00e9 na \u00c1sia, um p\u00e9 na Europa, encarando de cima os Estados Unidos. E ent\u00e3o eu entendo o que est\u00e1 se passando no mundo, de uma forma que se vivesse no Jap\u00e3o, ou no Brasil, n\u00e3o conseguiria.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\n\n\nCr\u00e9dito: amnestyusa.org\n\n\n\n\n\n\n\n\nNota do Secretariado Nacional do PCB:\n<a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/3531\"> <\/a>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[20],"tags":[],"class_list":["post-3531","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-c1-popular"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p659gw-UX","jetpack-related-posts":[],"jetpack_likes_enabled":true,"jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3531","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3531"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3531\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3531"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3531"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3531"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}