![\"imagem\"](\"https:\/\/i0.wp.com\/www.naiz.eus\/media\/asset_publics\/resources\/000\/026\/497\/news_landscape\/20130519_jamespetras.jpg?w=747\" "\\"imagem\\"")
CX36<\/p>\nCX36<\/p>\n
\u00ab\u00c9 uma vergonha que todo este movimento de indignados, de desempregados esteja, antes de tudo encabe\u00e7ado pela classe m\u00e9dia ressentida que quer voltar a recuperar o que perdeu com a crise e a austeridade.\u00bb<\/p>\n
Efra\u00edn Chury Iribarne: Bons dias, Petras. Como est\u00e1s?<\/strong> EChI: Muito bem Petras. Poder\u00edamos come\u00e7ar por fazer o ponto da informa\u00e7\u00e3o respeitante a este corrupio de reuni\u00f5es e esta esp\u00e9cie de persegui\u00e7\u00e3o desencadeada na Gr\u00e9cia pela Uni\u00e3o Europeia. Em que ponto est\u00e1 tudo neste momento?<\/strong><\/p>\n JP: Infelizmente podemos dizer que o governante (Alexis) Tsipras, o Primeiro-ministro, continua tratando de conseguir um acordo que sacrifique as reivindica\u00e7\u00f5es populares. \u00c9 simplesmente um governo que n\u00e3o assumiu uma posi\u00e7\u00e3o consequente, n\u00e3o rejeitou a d\u00edvida, est\u00e1 ainda na onda de procurar algumas mudan\u00e7as regressivas para satisfazer os agentes da Uni\u00e3o Europeia. Mas eles est\u00e3o actuando precisamente em defesa dos interesses dos banqueiros, querem apertar a Gr\u00e9cia ao m\u00e1ximo, est\u00e3o a actuando com muito classismo e o governo n\u00e3o quer reconhecer que estas negocia\u00e7\u00f5es s\u00e3o uma luta de classes. Onde as classes dominantes na Europa Ocidental, Fran\u00e7a, Alemanha, Inglaterra, Holanda, todos est\u00e3o procurando derrotar o governo, desprestigi\u00e1-lo e avan\u00e7ar mais sobre a repress\u00e3o econ\u00f3mica. \u00c9 uma vergonha que todo este movimento de indignados, de desempregados esteja, antes de tudo encabe\u00e7ado pela classe m\u00e9dia ressentida que quer voltar a recuperar o que perdeu com a crise e a austeridade. Mas n\u00e3o tem qualquer inten\u00e7\u00e3o de apoiar as reivindica\u00e7\u00f5es populares e est\u00e1 disposta a sacrificar, ou pelo menos n\u00e3o rectificar, os retrocessos.<\/p>\n Isso \u00e9 o que est\u00e1 sucedendo na Gr\u00e9cia. Tsipras diz que n\u00e3o vamos baixar mais as pens\u00f5es mas 3\/4 dos pensionistas est\u00e3o j\u00e1 abaixo da linha da pobreza.<\/p>\n O problema, o tema de eleger este governo \u00e9 reverter esta tend\u00eancia, n\u00e3o mant\u00ea-la e simplesmente defender o mau que existe contra o pior.<\/p>\n A pol\u00edtica da Gr\u00e9cia est\u00e1 num beco onde el governo prepara uma capitula\u00e7\u00e3o, e essa \u00e9 a preocupa\u00e7\u00e3o, que em algum momento v\u00e3o dizer que n\u00e3o temos dinheiro, o tesouro est\u00e1 vazio, enfrentamos uma cat\u00e1strofe, \u00e9 muito mau aquilo que est\u00e3o a pedir ao governo, mas de uma maneira ou outra temos que chegar a acordo.<\/p>\n Quando chegaram ao governo existiam mais de U$S 50.000 milh\u00f5es no tesouro, nos bancos, nos dep\u00f3sitos, e come\u00e7am a pagar a d\u00edvida. Come\u00e7aram a provocar a sa\u00edda de dep\u00f3sitos chegando a 1.000 milh\u00f5es por cada dia. Uma vez que seguiam este caminho, pouco a pouco a situa\u00e7\u00e3o econ\u00f3mica deteriorava-se.<\/p>\n E se eles tivessem tomado medidas no primeiro momento tinham recursos, podiam recusar a d\u00edvida, podiam impor uma morat\u00f3ria, tinham recursos ao chegar ao governo. E agora faltam recursos porque continuaram 5 meses a perder recursos e agora enfrentam o vazio do Tesouro, parece que n\u00e3o conseguiram nenhuma concess\u00e3o por parte da direita e est\u00e3o agora numa situa\u00e7\u00e3o muito debilitada para se lan\u00e7arem, nem t\u00eam impressora para imprimir uma nova moeda e renunciar ao Euro.<\/p>\n N\u00e3o, n\u00e3o, desarmaram e desbarataram todos os recursos que tinham, e agora ficam com as m\u00e3os vazias sem qualquer alternativa. Tarde ou cedo v\u00e3o capitular. E isso \u00e9 tudo teatro, que Tsipras grite \u201cN\u00e3o vamos capitular\u2026\u201d J\u00e1 capitularam em 90%, o que resta s\u00e3o os \u00faltimos 10% para receber outro empr\u00e9stimo e prosseguir esta linha regressiva.<\/p>\n Toda a esquerda apresenta Tsipras como v\u00edtima, que a Gr\u00e9cia \u00e9 v\u00edtima, mas Tsipras \u00e9 o entreguista que facilitou a pilhagem por parte da Uni\u00e3o Europeia.<\/p>\n EChI: Petras, j\u00e1 que estou nessa regi\u00e3o fico em Espanha por um momento. Que leitura se pode fazer de Espanha em mat\u00e9ria pol\u00edtica e do pr\u00f3ximo futuro?<\/strong><\/p>\n JP: A \u00fanica luz verde que vejo est\u00e1 no Pa\u00eds Basco onde os nacionalistas de esquerda montaram uma enorme campanha progressiva para a independ\u00eancia, uma pol\u00edtica alternativa.<\/p>\n Entretanto todos, com alguma rara excep\u00e7\u00e3o, os candidatos que apoiaram o Podemos e os grupos supostamente novos, assinaram acordos com o corrupto Partido Socialista. No caso de Madrid, a alcaldesa assinou pactos com a ultradireita, diz que vai colaborar com Rajoy. Um desastre total esta situa\u00e7\u00e3o, onde o eleitorado pensava que apoiando o Podemos tinha uma alternativa, mas acabaram pactuando com o PSOE, terminam com uma organiza\u00e7\u00e3o super centralizada que utiliza a radicalidade ret\u00f3rica horizontal enquanto um punhado de acad\u00e9micos que dirigem o Podemos tomam todas as decis\u00f5es. \u00c9 uma leitura mais que muita gente fez sobre a Espanha.<\/p>\n A fun\u00e7\u00e3o principal que Podemos cumpriu foi marginalizar completamente a esquerda tradicional. Inclusivamente a esquerda alternativa, o Partido Comunista, pactuaram com o Podemos, apoiaram esta direitista para alcaldesa de Madrid.<\/p>\n \u00c9 outra tragedia. Podemos, Syriza, o 5 Estrelas, toda esta pseudo-esquerda. Esquerda que n\u00e3o \u00e9 esquerda. Cumprem um encargo de muitas iniciativas e posturas radicais mas quando chegam a decis\u00f5es estrat\u00e9gicas fracassam, colaboram e deixam o povo sem alternativa.<\/p>\n EChI: Regresso a Am\u00e9rica, Petras, outra vez o tema Petrobras no Brasil, o que fazem \u00e9 descobrir fraudes cada vez maiores. Como p\u00f5e isso o cen\u00e1rio brasileiro? Como deixa o PT, por exemplo?<\/strong><\/p>\n JP: Bom, h\u00e1 10 anos eu tinha uma rela\u00e7\u00e3o muito estreita ali com o Movimento Sem Terra e eles seguiam uma t\u00e1ctica de apoiar o PT. O PT era corrupto desde meados dos \u201890 quando fui a um Congresso em que eles votaram a favor de receber financiamento dos empreiteiros. Recordo o debate no PT, um sector dizia que n\u00e3o, que era uma influ\u00eancia nefasta, pode comprometer e comprometer, mas Lula e a sua equipa diziam que n\u00e3o, que necessitavam de financiadores.<\/p>\n Ent\u00e3o, tem uma larga traject\u00f3ria, come\u00e7aram simplesmente pensando em financiar campanhas e terminaram corruptos, nomeando corruptos desde pequenas fraudes de 1.000 ou 2 milh\u00f5es de reais, terminando com fraudes multimilion\u00e1rias. E isso \u00e9 uma cosa grande, porque agora n\u00e3o t\u00eam nenhuma legitimidade, est\u00e3o mal vistos pela grande maioria das pessoas e come\u00e7am agora a tomar medidas mais direitistas, todas implicando a chefia.<\/p>\n Eu pessoalmente n\u00e3o creio nada que Lula n\u00e3o sabia, que Dilma n\u00e3o sabia, que todos os funcion\u00e1rios em redor deles est\u00e3o a encher os bolsos e eles n\u00e3o sabem nada.<\/p>\n Ou s\u00e3o completamente idiotas ou sabem muito mais do que est\u00e3o revelando.<\/p>\n EChI: Petras, a Argentina encaminha-se para novas elei\u00e7\u00f5es. Como v\u00eas a Argentina nesta perspectiva de uma nova consulta popular e como v\u00eas o pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n JP: A Argentina passa um processo de 15 anos com a quebra em 2001, o levantamento popular, a radicaliza\u00e7\u00e3o, a crise, a quebra, o desemprego. Depois, sem direc\u00e7\u00e3o, todas as massas se radicalizaram, deram a volta, apoiaram Kirchner. E Kirchner era um equilibrista apoiando algumas reformas para melhorar as condi\u00e7\u00f5es, aproveitando a morat\u00f3ria da d\u00edvida, o apoio contra a impunidade, etc. Uma influencia entre as massas radicalizadas, o capitalismo que procura recuperar a sua for\u00e7a. Mas os principais candidatos s\u00e3o Scioli pelos kirchneristas, Macri pela direita e uma colec\u00e7\u00e3o de outros pol\u00edticos direitistas pelos outros. O processo, que come\u00e7ou radicalizado em 2001, em 2003 mudou-se para o centro esquerda e agora estamos em marcha em direc\u00e7\u00e3o ao centro direita e \u00e0 direita dura.<\/p>\n A din\u00e2mica da luta de classes n\u00e3o se det\u00e9m num momento, se n\u00e3o aproveita esse momento de alta tens\u00e3o, perde a sua oportunidade hist\u00f3rica. Agora parece que a direita vai recuperar posi\u00e7\u00f5es de for\u00e7a mas v\u00e3o enfrentar uma renova\u00e7\u00e3o da luta de classes, porque obviamente as medidas que v\u00e3o a implementar v\u00e3o prejudicar as classes populares e tudo o mais.<\/p>\n Ent\u00e3o, eu n\u00e3o creio que o futuro imediato da Argentina seja positivo. As elei\u00e7\u00f5es ontem em Mendoza mostram que a direita tem muita for\u00e7a, ganhou o governador com uma maioria absoluta. A esquerda fraca, os kirchneristas ganham em Tierra del Fuego mas com resultados dispersos, t\u00eam que ir a segunda volta. O mesmo em Uruguai e Brasil, h\u00e1 uma vaga direitista avan\u00e7ando com diferentes fisionomias. A direitiza\u00e7\u00e3o no Uruguai passa pelo que era o movimento progressista. Quer dizer, n\u00e3o regressam os brancos e os colorados mas regressa a sua pol\u00edtica a partir do Frente Amplio com Astori, com Tabar\u00e9 V\u00e1zquez e este grupo de pessoas que s\u00e3o, creio eu, em algum sentido mais reaccion\u00e1rios que os brancos. EChI: Petras, como sempre deixo-te com alguns dos temas que estejas trabalhando neste momento.<\/strong><\/p>\n JP: Bom, aqui a coisa mais importante s\u00e3o as noticias sobre o massacre na Carolina do Sul, onde um racista matou 9 assistentes na igreja. H\u00e1 muita agita\u00e7\u00e3o na comunidade agora, h\u00e1 muitas den\u00fancias do verdugo, do assassino. Mas para al\u00e9m disso, a pol\u00edtica geral est\u00e1 a favor deste massacrador. Poder\u00edamos dizer, por exemplo, que a bandeira esclavagista ainda est\u00e1 no capit\u00f3lio da Carolina del Sul, n\u00e3o baixaram a bandeira esclavagista, esse \u00e9 um s\u00edmbolo do racismo m\u00e1ximo e os governadores rejeitaram exig\u00eancias nesse sentido.<\/p>\n E os l\u00edderes pequeno burgueses est\u00e3o pedindo rezas em vez de lutas; pedem para se rezar nas igrejas, que brancos e negros juntos d\u00eaem as m\u00e3os, can\u00e7\u00f5es e tudo o mais, mas n\u00e3o h\u00e1 uma for\u00e7a que diga que o racismo tem ra\u00edzes sist\u00e9micas e rezar \u00e9 uma cosa que n\u00e3o tem nada que ver com a lucha para mudar o sistema, os governos, nem baixar a bandeira racista que est\u00e1 no capit\u00f3lio.<\/p>\n Ent\u00e3o, todas as l\u00e1grimas e os consolos que os governantes est\u00e3o dando \u00e9 toda uma farsa porque por baixo continua a mesma cosa. No outro dia est\u00e1vamos lendo sobre outro assass\u00ednio por parte da policia em outra cidade, em Chicago, Nova Iorque.<\/p>\n Ent\u00e3o, as denuncias do verdugo s\u00e3o uma coisa, mas detr\u00e1s do verdugo h\u00e1 todo um sistema racista, inclusivamente racismo simb\u00f3lico. E, para al\u00e9m disso, onde est\u00e3o as agencias de seguran\u00e7a nacional que gastam milhares e milh\u00f5es, que t\u00eam cem mil funcion\u00e1rios e n\u00e3o est\u00e3o vigiando os s\u00edtios web dos racistas onde mostram todas as suas armas, preconceitos e todas as suas mensagens de \u00f3dio? Porque n\u00e3o tinha a policia federal um arquivo sobre o verdugo, porque aparece em s\u00edtios web, aparece com declara\u00e7\u00f5es racistas?<\/p>\n N\u00e3o, n\u00e3o, a policia federal apenas procura implicar negros, mu\u00e7ulmanos e latinos em algum acto de terrorismo em vez de vigiar os brancos racistas.<\/p>\n Toda esta m\u00e1quina multimilion\u00e1ria, todos os funcion\u00e1rios de seguran\u00e7a fracassam porque n\u00e3o lhes interessam os racistas, sentem-se identificados com os brancos. Apenas se preocupam em servir Israel e perseguir os apoiantes da S\u00edria, apoiantes dos palestinos. E por isso fracassaram e permitiram a este assassino cometer as suas atrocidades.<\/p>\n E se este assassino, este verdugo massacra uns negros numa igreja, que dizemos sobre o presidente norte-americano que manda cada dia estes drones que matam e massacram fam\u00edlias inteiras em toda a parte do M\u00e9dio Oriente? O massacrador de pequena escala est\u00e1 condenado mas os massacradores no M\u00e9dio Oriente continuam sendo \u201cv\u00edtimas do terrorismo\u201d.<\/p>\n Esta entrevista encontra-se em: http:\/\/www.ivoox.com\/james-
\nJames Petras: Estamos bem, disfrutando o ver\u00e3o, disfrutando o bom tempo e simpatizando com os residentes do Uruguai que est\u00e3o passando frio, mas tamb\u00e9m o regresso \u00e0 luta, quero solidarizar-me com a greve que os sindicatos anunciaram, os funcion\u00e1rios p\u00fablicos. \u00c9 um grande salto em frente desmascarando o governo supostamente progressista. \u00a1Sauda\u00e7\u00f5es aos trabalhadores e vamos adiante!<\/p>\n
\nO grande tema \u00e9 o fracasso destes novos partidos. Poderemos v\u00ea-lo em Espanha tamb\u00e9m. Estive a ler uma entrevista com a nova presidente do munic\u00edpio de Madrid, a Sra. Manuela Carmena, renunciando e renegando todas as medidas de emerg\u00eancia. Inclusivamente nomeando ex. figuras de Aznar, como os principais funcion\u00e1rios no gabinete municipal.<\/p>\n
\nNos primeiros anos tudo p\u00f4de manter-se num equil\u00edbrio inst\u00e1vel, as classes populares melhoram as suas condi\u00e7\u00f5es, aumentaram os sal\u00e1rios, mas tamb\u00e9m a direita se recuperou da crise, come\u00e7ou a pressionar o governo. E terminamos agora com a direita emergente, como principal protagonista, com alguns esquerdistas formando grupos ou tratando de se reagrupar como alternativa.<\/p>\n
\nEm Buenos Aires algo parecido, na cidade de Buenos Aires Macri e a ultra direita continuam sendo fortes. Estamos num per\u00edodo de transi\u00e7\u00e3o no sentido de uma direitiza\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
\nMas as press\u00f5es no Uruguai v\u00e3o crescer. Entramos numa fase de intensifica\u00e7\u00e3o da luta de classes. E isso vai passar-se mais tarde na Argentina e no Brasil, esta viragem \u00e0 direita. Tem uma virtude, vai voltar a provocar a lucha de classes porque n\u00e3o se podem aguentar os ajustamentos, as medidas regressivas. Mesmo que a luta de classes passe apenas por melhores sal\u00e1rios, a proposta do governo s\u00e3o os recortes or\u00e7amentais e isso no Uruguai, e \u00e9 o que devemos esperar no Brasil e Argentina.
\nEnt\u00e3o, Tabar\u00e9 e Astori est\u00e3o abrindo caminho para a direitiza\u00e7\u00e3o no cone sul.<\/p>\n