{"id":8929,"date":"2015-07-24T18:07:07","date_gmt":"2015-07-24T21:07:07","guid":{"rendered":"http:\/\/pcb.org.br\/portal2\/?p=8929"},"modified":"2015-08-12T13:37:57","modified_gmt":"2015-08-12T16:37:57","slug":"na-realidade-os-estados-unidos-esperam-uma-rendicao-total-e-definitiva-do-povo-cubano","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/8929","title":{"rendered":"\u2018Na realidade, os Estados Unidos esperam uma rendi\u00e7\u00e3o total e definitiva do povo cubano\u2019"},"content":{"rendered":"<p><img data-recalc-dims=\"1\" height=\"450\" width=\"300\" decoding=\"async\" class=\"imagem\" title=\"imagem\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/monthlyreview.org\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/pb4710-300x450.jpg?resize=300%2C450\" alt=\"imagem\" \/>Salim Lamrani<br \/>\nAdital<br \/>\nAl Mayadeen<\/p>\n<p>Conversa\u00e7\u00f5es com Max Lesnik 4\/4<\/p>\n<p>Ex-militante da Revolu\u00e7\u00e3o Cubana, o jornalista Max Lesnik fala da hist\u00f3ria de Cuba, da sua trajet\u00f3ria pessoal, dos seus la\u00e7os com Fidel Castro, da Cuba de hoje e das novas rela\u00e7\u00f5es entre Washington e Havana.<!--more--><\/p>\n<p>SL: Passemos a outro tema. Como jornalista cubano residente em Miami, o que pensas sobre a liberdade de express\u00e3o em Cuba?<\/p>\n<p>ML: Conv\u00e9m recordar algumas verdades elementares. A liberdade de express\u00e3o est\u00e1 diretamente vinculada \u00e0 seguran\u00e7a do Estado. N\u00e3o me refiro ao aparato policial nem aos servi\u00e7os de intelig\u00eancia. Quando um Estado se sente seguro, quando n\u00e3o existe for\u00e7a externa ou interna capaz de desestabiliz\u00e1-lo, a liberdade de express\u00e3o \u00e9 total. No entanto, quando h\u00e1 uma amea\u00e7a interna ou externa \u2013 neste caso, uma amea\u00e7a externa, que s\u00e3o os Estados Unidos, e uma amea\u00e7a interna, que s\u00e3o os dissidentes apoiados por uma pot\u00eancia estrangeira \u2013, come\u00e7am as restri\u00e7\u00f5es \u00e0 liberdade de express\u00e3o.<\/p>\n<p>Tomemos o caso dos Estados Unidos, que \u00e9 a na\u00e7\u00e3o mais poderosa do mundo. Apesar das crises, continua sendo o pa\u00eds mais rico. Diz-se que h\u00e1 uma liberdade de imprensa plena e absoluta nos Estados Unidos. Sou jornalista. Conhe\u00e7o o tema. Na realidade, a liberdade de imprensa se encontra nas m\u00e3os dos donos dos meios, controlados pelas for\u00e7as capitalistas para defenderem seus interesses. A concentra\u00e7\u00e3o dos meios foi refor\u00e7ada nos \u00faltimos anos. Antes, um jornal era propriedade do editor, como foi o meu caso. Hoje, os acionistas da imprensa pertencem ao complexo militar-industrial. Ent\u00e3o, quando um Estado \u00e9 amea\u00e7ado, reduz a liberdade de express\u00e3o, como foi o caso sob o macartismo, quando se violaram as liberdades fundamentais, enquanto que ningu\u00e9m amea\u00e7ava os Estados Unidos.<\/p>\n<p>Em Cuba, \u00e0 medida em que o Estado veja desaparecer as amea\u00e7as externas ou internas, promovidas a partir do exterior, estou convencido de que o espa\u00e7o reservado para o debate cr\u00edtico ser\u00e1 ampliado.<\/p>\n<p>SL: Em uma palavra, o grau de liberdade de express\u00e3o em Cuba depende do grau de hostilidade dos Estados Unidos para com a ilha.<\/p>\n<p>ML: Exato. \u00c0 medida em que baixem as tens\u00f5es e que os Estados Unidos deizem de usar a oposi\u00e7\u00e3o interna para desestabilizar o Estado, haver\u00e1 mais liberdade de express\u00e3o em Cuba. Mas j\u00e1 existe. Claro, com seus limites, mas h\u00e1 a cada dia mais liberdade de express\u00e3o em Cuba.<\/p>\n<p>Existe outro problema. Durante anos, os cubanos, em nome da defesa da Revolu\u00e7\u00e3o, ocultaram os erros para n\u00e3o atentarem contra a unidade nacional. Pensavam que a cr\u00edtica aos defeitos do sistema os debilitava frente ao inimigo, quando, na realidade, \u00e9 uma demonstra\u00e7\u00e3o de for\u00e7a. Por outro lado, o inimigo usa essa unidade de fachada como \u00e2ngulo de ataque. Quando se critica um dirigente incompetente, se critica o homem, n\u00e3o a Revolu\u00e7\u00e3o. Uma cr\u00edtica aberta e saud\u00e1vel a partir do campo revolucion\u00e1rio para melhorar o sistema e denunciar a corrup\u00e7\u00e3o n\u00e3o debilita o processo. Ra\u00fal Castro \u00e9 o exemplo perfeito.<\/p>\n<p>Considero que um dos cr\u00edticos mais importantes da imprensa cubana foi e \u00e9 o pr\u00f3prio Fidel Castro. Conv\u00e9m recordar seu crit\u00e9rio: &#8220;Prefiro os inconvenientes dos equ\u00edvocos aos inconvenientes do sil\u00eancio. \u00c9 melhor que lavemos os trapos sujos antes que os trapos sujos nos sepultem por estarmos guardando.\u00a0Pela s\u00edndrome do mist\u00e9rio todos temos culpa\u201d.<\/p>\n<p>SL: O que voc\u00ea pensa sobre o partido \u00fanico em Cuba?<\/p>\n<p>ML: O debate em torno do partido \u00fanico e o multipartidismo \u00e9 interessante. A democracia n\u00e3o surge dos partidos. Deve ser um processo no qual s\u00e3o debatidos todos os pontos de vista, ainda que haja apenas um partido ou nenhum. O partido n\u00e3o tem nada a ver com a democracia, que tem mais de 2.000 anos de idade, enquanto que o partido pol\u00edtico nasceu no s\u00e9culo XIX como institui\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p>Diz-se que Cuba \u00e9 uma ditadura porque h\u00e1 um s\u00f3 partido. \u00c9 uma leitura simplista. H\u00e1 ditaduras no mundo com um sistema de multipartidismo. Com Batista [ex ditador Fulgencio Batista] havia muitos partidos e, n\u00e3o obstante, era uma ditadura.<\/p>\n<p>SL: O que pensas sobre a oposi\u00e7\u00e3o em Cuba?<\/p>\n<p>ML: Lamentavelmente, desde o triunfo da Revolu\u00e7\u00e3o, a oposi\u00e7\u00e3o se encontra sob o controle dos Estados Unidos. Eu queria que houvesse em Cuba uma verdadeira oposi\u00e7\u00e3o, patri\u00f3tica e independente. Mas, desde o in\u00edcio, Washington financiou os grupos dissidentes.<\/p>\n<p>Se olhamos a hist\u00f3ria, em todo o processo revolucion\u00e1rio cubano, desde as guerras de independ\u00eancia at\u00e9 a luta contra Batista, nenhum grupo insurgente foi financiado por uma pot\u00eancia estrangeira. \u00c9 importante assinalar essa realidade. O cubano luta por uma causa nobre, por patriotismo, n\u00e3o por dinheiro. Nunca houve pessoas financiadas durante a guerra de 1868, nem na de 1895, nem durante a luta contra Machado [ex ditador Gerardo Machado] ou contra Batista.<\/p>\n<p>A partir de 1959, os Estados Unidos consideraram Cuba uma amea\u00e7a, antes de que a Revolu\u00e7\u00e3o se declarasse socialista ou firmasse uma alian\u00e7a estrat\u00e9gica com a Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica. Nessa \u00e9poca, a &#8220;Revolu\u00e7\u00e3o era t\u00e3o cubana como as palmas\u201d, como disse Fidel Castro. Washington come\u00e7ou, ent\u00e3o, a financiar grupos internos. Foi a perdi\u00e7\u00e3o da oposi\u00e7\u00e3o, pois o cubano n\u00e3o pode compreender que um compatriota aceite dinheiro de uma pot\u00eancia estrangeira para opor-se o seu governo. Por isso a oposi\u00e7\u00e3o \u00e9 insignificante em Cuba e incapaz de unir a popula\u00e7\u00e3o ao redor dela.<\/p>\n<p>SL: Mas h\u00e1, em Cuba, setores insatisfeitos, que n\u00e3o recebem dinheiro dos Estados Unidos.<\/p>\n<p>ML: N\u00e3o digo que n\u00e3o haja pessoas descontentes em Cuba. Devem ser substanciais, sobretudo, a partir do Per\u00edodo Especial, que seguiu ao desaparecimento da Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica. Mas transformar esse descontentamento em uma oposi\u00e7\u00e3o pol\u00edtica contra o governo n\u00e3o \u00e9 f\u00e1cil, pois os cubanos querem conservar seu sistema e melhor\u00e1-lo. A grande maioria n\u00e3o quer outro modelo.<\/p>\n<p>Uma oposi\u00e7\u00e3o pol\u00edtica honesta deve estar a favor da soberania nacional e contra as san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas dos Estados Unidos. Deve estar disposta a defender o sonho de Jos\u00e9 Mart\u00ed, de uma Cuba livre e independente. Deve buscar solu\u00e7\u00f5es cubanas para os problemas cubanos e n\u00e3o olhar para o Norte. Deve librar-se do seu complexo de inferioridade e de ser submisso, que consiste em crer que sempre \u00e9 preciso pedir permiss\u00e3o a Washington para empreender uma iniciativa.<\/p>\n<p>SL: Por que n\u00e3o h\u00e1 revoltas em Cuba, como as ocorre na Europa e no resto do mundo?<\/p>\n<p>ML: Os dissidentes midi\u00e1ticos n\u00e3o podem se beneficiar de um apoio popular. N\u00e3o disp\u00f5em de um programa definido nem de um l\u00edder. A oposi\u00e7\u00e3o fabricada se encontra enredada em uma contradi\u00e7\u00e3o. Para lutar pela liberdade \u00e9 preciso ser livre. Agora bem, a dissid\u00eancia \u00e9 prisioneira da pol\u00edtica exterior dos Estados Unidos para com Cuba. No dia em que desaparecer o or\u00e7amento anual de 20 milh\u00f5es de d\u00f3lares que Washington dedica a isso, desaparecer\u00e1 tamb\u00e9m essa oposi\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p>SL: Como analisa as mudan\u00e7as ocorridas no modelo econ\u00f4mico de Cuba?<\/p>\n<p>ML: Para responder a sua pergunta, devo, primeiro, definir-me a partir de um ponto de vista ideol\u00f3gico. Sempre fui e sou socialista. Como socialista, considero que o capitalismo n\u00e3o distribui a riqueza na sociedade, mas privilegia os mais ricos. Quando a sociedade capitalista se transforma em uma Revolu\u00e7\u00e3o estatal, como em Cuba, onde quase tudo se encontra nas m\u00e3os do Estado, a burocracia capitalista, que \u00e9 eficiente, \u00e9 substitu\u00edda por uma burocracia de partido, que, em muitos casos, \u00e9 ineficiente.<\/p>\n<p>Hoje, o processo cubano permite aos cubanos trabalharem por sua conta e favorece a limpeza do Estado dessa burocracia insustent\u00e1vel, que impede o desenvolvimento. Mas a sociedade cubana deve favorecer, al\u00e9m do trabalho individual, a cooperativa. Em outros termos, o socialismo n\u00e3o \u00e9 um capitalismo de Estado. O socialismo estipula que os meios de produ\u00e7\u00e3o devem estar nas m\u00e3os dos trabalhadores. O papel do Estado \u00e9 levar a cabo esse processo no longo prazo. Quando se entrega uma licen\u00e7a a uma pessoa, para que estabele\u00e7a seu com\u00e9rcio, \u00e9 um passo positivo. Mas o Estado deve ser mais audaz e entregar as empresas aos trabalhadores e transform\u00e1-las em cooperativas socialistas.<\/p>\n<p>O problema, em Cuba, com a burocracia e o paternalismo, \u00e9 que todo o mundo considera que tudo lhe pertence. Por isso h\u00e1 tanto roubo nos hot\u00e9is e nas empresas estatais. O administrador, encarregado pelo bom funcionamento da estrutura, em determinados casos, \u00e9 o primeiro que rouba. Conv\u00e9m quebrar este c\u00edrculo vicioso de uma s\u00f3 maneira: apresentando os delinquentes ante a justi\u00e7a e, sobretudo, socializando os meios de produ\u00e7\u00e3o. Em uma cooperativa, o roubo j\u00e1 n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel pois os trabalhadores s\u00e3o s\u00f3cios e n\u00e3o permitir\u00e3o esse tipo de comportamento delitivo. Se um s\u00f3cio de uma cooperativa, digamos de um restaurante, quer levar um presunto para sua casa, ser\u00e1 imposs\u00edvel fazer isso, pois sofrer\u00e1 a oposi\u00e7\u00e3o de seus companheiros. Assim, a propriedade da cooperativa ser\u00e1 melhor protegida.<\/p>\n<p>SL: Deve o Estado deixar toda a economia nas m\u00e3os de cooperativas?<\/p>\n<p>ML: N\u00e3o, o Estado deve manter o controle das grandes empresas, da ind\u00fastria b\u00e1sica do pa\u00eds, al\u00e9m do turismo e da moeda. Deve conservar o controle dos recursos estrat\u00e9gicos da na\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p>Em troca, las barbearias, os restaurantes e outros pequenos neg\u00f3cios devem estar fora do controle estatal. A reforma econ\u00f4mica n\u00e3o deve limitar-se \u00e0 pequena empresa privada, mas integrar tamb\u00e9m as cooperativas. \u00c9 um objetivo fundamental. Sou bastante otimista a respeito e espero que os cubanos se sintam, a cada dia que passe, mais orgulhosos de sua nacionalidade.<\/p>\n<p>SL: Quais s\u00e3o os principais obst\u00e1culos para essas mudan\u00e7as?<\/p>\n<p>ML: S\u00e3o de dois tipos: interno e externo. Em n\u00edvel externo, os Estados Unidos aproveitar\u00e3o a nova situa\u00e7\u00e3o de liberdade de empresa para us\u00e1-la contra a Revolu\u00e7\u00e3o e para desestabilizar o pa\u00eds. \u00c9 o primeiro risco.<\/p>\n<p>Logo, os dirigentes cubanos n\u00e3o devem deixar que a burocracia fabrique fantasmas para conservar seu poder. Devem diferenciar um funcion\u00e1rio eficiente de um burocrata incompetente, que pretende assustar o Estado para conservar seu cargo. Estes s\u00e3o os dois desafios.<\/p>\n<p>SL: O que pensas sobre o modo como os meios informativos ocidentais apresentam Cuba?<\/p>\n<p>ML: Sou jornalista h\u00e1 mais de meio s\u00e9culo. Resulta evidente que h\u00e1 um dupla medida quando se trata de Cuba. H\u00e1 algum tempo, os meios difundiram a not\u00edcia de um opositor detido pela pol\u00edcia e liberado algumas horas depois. Nesse mesmo dia, houve uma manifesta\u00e7\u00e3o na Rep\u00fablica Dominicana. A pol\u00edcia atirou e houve tr\u00eas mortos. A imprensa ocidental n\u00e3o disse nem uma palavra. Um fato que passa desapercibido no restante do mundo se torna not\u00edcia quando se trata de Cuba.<\/p>\n<p>SL: Por que os Estados Unidos seguem impondo san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas a Cuba, mais de um quarto de s\u00e9culo depois do fim da Guerra Fria?<\/p>\n<p>ML: No in\u00edcio, as san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas foram impostas ap\u00f3s a decis\u00e3o de Cuba de nacionalizar algumas empresas estadunidenses. Mas conv\u00e9m recordar que a hostilidade, ou pelo menos a desconfian\u00e7a, dos Estados Unidos com Fidel Castro \u00e9 anterior ao triunfo da Revolu\u00e7\u00e3o. Washington fez tudo para impedir que Fidel Castro chegasse ao poder e apoiou Fulgencio Batista at\u00e9 os \u00faltimos momentos. Ap\u00f3s a fuga do ditador, os Estados Unidos impuseram uma junta militar, mas esta durou apenas algumas horas e fue destro\u00e7ada pela onda popular e revolucion\u00e1ria. \u00c9 importante recordar essa realidade hist\u00f3rica.<\/p>\n<p>Desde essa \u00e9poca, a Revolu\u00e7\u00e3o est\u00e1 no poder e os Estados Unidos tomaram todas as medidas poss\u00edveis e imagin\u00e1veis para tentar derrot\u00e1-la. Toda a ret\u00f3rica diplom\u00e1tica, elaborada desde 1959 para justificar o estado de s\u00edtio contra Cuba, \u00e9 uma sucess\u00e3o de pretextos, que n\u00e3o resistem \u00e0 an\u00e1lise. Washington evocou assim as nacionaliza\u00e7\u00f5es, depois, a alian\u00e7a com a Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica, depois, a ajuda de Cuba aos movimentos revolucion\u00e1rios pelo mundo, depois, o partido \u00fanico e, depois, os direitos humanos. Na realidade, os Estados Unidos esperam uma rendi\u00e7\u00e3o total e definitiva do povo cubano, coisa que n\u00e3o ocorreu em mais de meio s\u00e9culo e que, me parece, n\u00e3o ocorrer\u00e1.<\/p>\n<p>SL: N\u00e3o obstante, Washington normalizou as rela\u00e7\u00f5es com a China e o Vietn\u00e3 e colocou fim \u00e0s san\u00e7\u00f5es contra estes pa\u00edses. Por que \u00e9 diferente com Cuba?<\/p>\n<p>ML: A pol\u00edtica de san\u00e7\u00f5es contra Cuba \u2013 cujo objetivo \u00e9 render pela fome o povo cubano \u2013 fracassou. E creio que para os Estados Unidos custa dar prova de lucidez a respeito e admitir essa realidade. A manuten\u00e7\u00e3o das san\u00e7\u00f5es tem como objetivo impedir o desenvolvimento do pa\u00eds e o vizinho do Norte se nega a reconhecer seu erro e mant\u00e9m um estado de s\u00edtio obsoleto e cruel, que suscita o opr\u00f3bio da comunidade internacional, inclusive, dos aliados mais fi\u00e9is dos Estados Unidos.<\/p>\n<p>Penso que mais cedo do que tarde os Estados Unidos ter\u00e3o que levantar as san\u00e7\u00f5es contra Cuba. At\u00e9 o presidente Barak Obama tem se pronunciado contra essas san\u00e7\u00f5es e, agora, ser\u00e1 o Congreso norte-americano que ter\u00e1 que tomar a iniciativa, interpretando o sentimento do povo dos Estados Unidos.<\/p>\n<p>SL: Qual \u00e9 o impacto das san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas na comunidade cubana dos Estados Unidos?<\/p>\n<p>ML: As san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas constituem n\u00e3o apenas uma agress\u00e3o contra o povo de Cuba, mas afetam tamb\u00e9m o povo americano. Impedir que un cidad\u00e3o estadunidense viaje para um pa\u00eds que se encontra a 90 milhas \u00e9 um atentado contra um direito humano constitucional.<\/p>\n<p>Do mesmo modo, a comunidade cubana dos Estados Unidos sofre, pois, para viajar para Cuba, terra dos nossos antepassados, onde nasceram mais de 80% dos cubanos que vivem em territ\u00f3rio americano, \u00e9 necess\u00e1rio enfrentar toda uma s\u00e9rie de obst\u00e1culos administrativos impostos por Washington.<\/p>\n<p>Por exemplo, no mandato de George W. Bush, os cubanos dos Estados Unidos s\u00f3 podiam viajar para seu pa\u00eds de origem duas semanas a cada tr\u00eas anos. Isso, no melhor dos casos, pois era preciso conseguir uma permiss\u00e3o do Departamento do Tesouro. Para obter tal autoriza\u00e7\u00e3o, era preciso demonstrar que tinha um membro direto da fam\u00edlia em Cuba. Para todos, uma tia, um primo ou um sobrinho s\u00e3o membros diretos da fam\u00edlia. Mas a administra\u00e7\u00e3o Bush deu uma defini\u00e7\u00e3o de fam\u00edlia que s\u00f3 se aplicava aos cubanos. Assim, s\u00f3 faziam parte da fam\u00edlia os av\u00f3s, os irm\u00e3os, os filhos e os c\u00f3njuges. Ent\u00e3o, um cubano de Coral Gables, que s\u00f3 tinha uma tia em Cuba n\u00e3o podia viajar para seu pa\u00eds de origem. Imagine o impacto que teve sobre a fam\u00edlia cubana, quando sabemos que a fam\u00edlia \u00e9 a base da sociedade. Em Cuba, o conceito de fam\u00edlia \u00e9 importante e amplo, pois n\u00e3o s\u00f3 fazem parte da fam\u00edlia os que est\u00e3o vinculados pelo sangue, mas tamb\u00e9m os que est\u00e3o vinculados pela amizade.<\/p>\n<p>Essa aberra\u00e7\u00e3o pol\u00edtica teve o apoio da extrema direita cubana da Fl\u00f3rida, que sente um \u00f3dio visceral pelo povo de Cuba. N\u00e3o se trata apenas de uma vontade de revanche contra os irm\u00e3os Castro, mas de uma avers\u00e3o real contra a popula\u00e7\u00e3o cubana, pois apoia majoritariamente o governo.<\/p>\n<p>SL: O que respondes para quem diz que as san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas s\u00e3o uma simples quest\u00e3o bilateral entre Cuba e Estados Unidos, e que Havana pode desenvolver suas rela\u00e7\u00f5es comerciais com o restante do mundo?<\/p>\n<p>ML: Essas afirma\u00e7\u00f5es n\u00e3o resistem a nem um s\u00f3 instante \u00e0 an\u00e1lise. Dizer que Cuba pode comercializar com o restante do mundo \u00e9 ignorar o car\u00e1ter extraterritorial das san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas. Permita-me dar alguns exemplos. Desde 1992, todo barco que entra em um porto cubano \u00e9 proibido de entrar em um porto estadunidense durante seis meses. Qual \u00e9 a consequ\u00eancia para Cuba? Deve pagar somas astron\u00f4micas, superiores \u00e0s do mercado, para convencer os transportadores internacionais que lhe tragam mercadoria. Recorde que os Estados Unidos s\u00e3o o primeiro mercado do mundo.<\/p>\n<p>Do mesmo modo, se uma empresa estrangeira quer exportar seus produtos para os Estados Unidos, deve demonstrar ao Departamento do Tesouro que seus produtos n\u00e3o cont\u00eam uma s\u00f3 grama de materia-prima cubana. Como faz Cuba, ent\u00e3o, para exportar sua produ\u00e7\u00e3o para o resto do mundo com semelhantes obst\u00e1culos? Da mesma forma, Cuba n\u00e3o pode importar nada do resto do mundo que contenha mais de 10% de componentes estadunidenses. Dada a lideran\u00e7a t\u00e9cnica e tecnol\u00f3gica dos Estados Unidos, disp\u00f5em de um monop\u00f3lio em muitos setores. O exemplo mais emblem\u00e1tico \u00e9 o setor de medicamentos. Os Estados Unidos s\u00e3o o l\u00edder mundial neste campo e Cuba n\u00e3o pode importar nenhum medicamento nem nenhuma equipe m\u00e9dica produzidos nos Estados Unidos ou que contenham mais de 10% de componentes estadunidenses. Tomemos o caso do setor aeron\u00e1utico. A imensa maioria dos avi\u00f5es cont\u00e9m produtos estadunidenses e n\u00e3o podem operar em Cuba. Esta \u00e9 a realidade.<\/p>\n<p>SL:\u00a0Segundo Washington, a pol\u00edtica de san\u00e7\u00f5es \u00e9 a melhor forma de derrubar os irm\u00e3os Castro e reestabelecer a democracia em Cuba.<\/p>\n<p>ML: \u00c9 rid\u00edculo pensar que as san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas podem ter resultados positivos para os Estados Unidos. Trata-se de uma arma criminosa contra o povo de Cuba e n\u00e3o ter\u00e1 nenhuma sa\u00edda favor\u00e1vel. N\u00e3o haver\u00e1 mudan\u00e7as pol\u00edticas em Cuba orquestradas a partir do exterior. Os cubanos jamais aceitar\u00e3o. Inclusive, durante o per\u00edodo da Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica, Moscou n\u00e3o p\u00f4de controlar a pol\u00edtica nacional e internacional de Cuba. Pretender que as san\u00e7\u00f5es v\u00e3o modificar a posi\u00e7\u00e3o dos dirigentes cubanos \u00e9 dar prova da ignor\u00e2ncia. As mudan\u00e7as em Cuba t\u00eam lugar desde 1959 pela lei natural da vida, mas s\u00e3o feitas apenas pela vontade dos pr\u00f3prios cubanos.<\/p>\n<p>Quanto \u00e0 democracia, que tipo de democracia deseja exportar os Estados Unidos? A de Miami, onde o v\u00edcio, a corrup\u00e7\u00e3o, a compra e venda de votos s\u00e3o moeda corrente, onde os lobbies elegem\u00a0quemser\u00e1 o pr\u00f3ximo presidente? Estou seguro de que os cubanos n\u00e3o favorecem este tipo de democracia. J\u00e1 viveram isso com Batista.<\/p>\n<p>SL: Cuba n\u00e3o indenizou as propriedades estadunidenses nacionalizadas.<\/p>\n<p>ML: Que os Estados Unidos apresentem a conta. Os cubanos apresentar\u00e3o tamb\u00e9m a conta dos danos ocasionados pelas san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas e pela pol\u00edtica de agress\u00e3o desde 1960, e mostraremos a verdadeira conta de tudo isso. Creio que caber\u00e1 a Washington fazer o cheque.<\/p>\n<p>SL: Quais seriam os benef\u00edcios para o povo estadunidense no caso de levantamento das san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas?<\/p>\n<p>ML: Primeiro, os cidad\u00e3os estadunidenses recuperariam, de novo, seu direito a viajar para qualquer pa\u00eds do mundo. H\u00e1 mais de meio s\u00e9culo que s\u00e3o privados deste direito constitucional. Depois, permitiria reestabelecer os la\u00e7os fraternais entre ambos os povos, que uma diferen\u00e7a pol\u00edtica que divide ambas as na\u00e7\u00f5es rompeu. Os cidad\u00e3os estadunidenses descobrir\u00e3o que Cuba \u00e9, sem d\u00favida, o \u00fanico pa\u00eds do mundo onde jamais se queimou uma bandeira americana. Os diplomatas estadunidenses que est\u00e3o em Cuba percorrem as ruas de Havana sem necessidade de prote\u00e7\u00e3o. O povo cubano sempre deu provas de boa vontade para com o povo americano.<\/p>\n<p>A partir de um ponto de vista econ\u00f4mico, as empresas americanas seriam os grandes benefici\u00e1rios de uma supress\u00e3o das san\u00e7\u00f5es e poderiam desfrutar das oportunidades que oferece um pa\u00eds de 11,2 milh\u00f5es de habitantes, que se encontra a 90 milhas de Cayo Hueso.<\/p>\n<p>SL: Os Estados Unidos evocam, regularmente, a situa\u00e7\u00e3o dos direitos humanos em Cuba.<\/p>\n<p>ML: Falar de modo seletivo dos direitos humanos em Cuba, como instrumento pol\u00edtico e propagand\u00edstico, \u00e9 absurdo e grotesco. N\u00e3o passa um dia sem que ocorram massivas viola\u00e7\u00f5es dos direitos humanos no mundo, inclusive nos Estados Unidos, sem nenhuma compara\u00e7\u00e3o poss\u00edvel com o que poderia ocorrer em Cuba, sem que reajam Washington nem os meios ocidentais.<\/p>\n<p>Quando um agente de pol\u00edcia nos Estados Unidos comete um atropelo contra um cidad\u00e3o, a responsabilidade \u00e9 dos servi\u00e7os municipais. Em contrapartida, quando ocorre em Havana, imediatamente acusam o governo dos &#8220;irm\u00e3os Castro\u201d e lhe imp\u00f5em a responsabilidade. Esta dupla medida n\u00e3o \u00e9 aceit\u00e1vel. Usa-se uma lupa para destrinchar os defeitos de Cuba e nos esquecemos a prop\u00f3sito de que esses mesmos defeitos existem nas maiores democracias ocidentais.<\/p>\n<p>Que autoridade moral t\u00eam os Estados Unidos para dissertar sobre a quest\u00e3o dos direitos humanos, quando criou um centro de tortura em Guant\u00e1namo, pris\u00f5es secretas em todo o mundo e procede a execu\u00e7\u00f5es extrajudiciais no Iraque e Afeganist\u00e3o? Tudo isso \u00e9 p\u00fablico.<\/p>\n<p>SL: O que voc\u00ea pensa sobre a aproxima\u00e7\u00e3o hist\u00f3rica entre Cuba e Estados Unidos, anunciada em 17 de dezembro de 2014?<\/p>\n<p>ML: Abre-se um novo cap\u00edtulo nas rela\u00e7\u00f5es entre Cuba e Estados Unidos. Este processo coloca fim a 60 anos de confronto. As distintas administra\u00e7\u00f5es norte-americanas se obstinaram em uma pol\u00edtica de agress\u00e3o, tanto pela via direta, como foi o caso da Praia Gir\u00f3n, ou pelos atos terroristas perpetrados com a anu\u00eancia da CIA. Distintos grupos contrarrevolucion\u00e1rios cubanos, residentes nos Estados Unidos, no af\u00e3 de derrubarem o governo cubano, chegaram a cometer as maiores atrocidades, as quais foram perdoadas por Washington.<\/p>\n<p>Agora, as san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas seguem de p\u00e9 e \u00e9 preciso elimin\u00e1-las. Conv\u00e9m tirar Cuba da lista dos pa\u00edses terroristas e tamb\u00e9m permitir que viajem \u00e0 Ilha os norte-americanos.<\/p>\n<p>Mas, se as rela\u00e7\u00f5es melhoram, isso favorece tanto o povo cubano como o povo americano. \u00c9 tempo de iniciar uma rela\u00e7\u00e3o normal, como deveria ter sido desde o triunfo da Revolu\u00e7\u00e3o Cubana.<\/p>\n<p>SL: Qual \u00e9 a principal conquista da Revolu\u00e7\u00e3o Cubana?<\/p>\n<p>ML: Sem d\u00favida alguma, a soberania. Se Fidel tivesse que mudar de nome, ter\u00edamos que cham\u00e1-lo Soberania. Pela primeira vez em sua hist\u00f3ria, Cuba \u00e9 soberana e independente.<br \/>\n*Doutor em Estudos Ib\u00e9ricos e Latino-Americanos da Universidade Paris Sorbonne-Paris IV, Salim Lamrani \u00e9 professor titular da Universidade de La Reuni\u00f3n e jornalista, especialista nas rela\u00e7\u00f5es entre Cuba e Estados Unidos. Seu \u00faltimo livro se intitula\u00a0Cuba, the Media, and the Challenge of Impartiality, New York, Monthly Review Press, 2014, com um pr\u00f3logo de Eduardo Galeano.<\/p>\n<p>http:\/\/monthlyreview.org\/ books\/pb4710\/<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Salim Lamrani Adital Al Mayadeen Conversa\u00e7\u00f5es com Max Lesnik 4\/4 Ex-militante da Revolu\u00e7\u00e3o Cubana, o jornalista Max Lesnik fala da hist\u00f3ria de Cuba, \n<a class=\"moretag\" href=\"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/8929\"> <\/a>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[48],"tags":[],"class_list":["post-8929","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-c58-cuba"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p659gw-2k1","jetpack-related-posts":[],"jetpack_likes_enabled":true,"jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8929","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8929"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8929\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8929"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8929"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/pcb.org.br\/portal2\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8929"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}